Chi vuol esser Talebano (Tolkieniano)?

Lord T.Einiks
00venerdì 13 gennaio 2006 10:46
Geko
Valandur
Viruk
Nextor

Chi si aggiunge e soprattutto . . . perchè?

Per loro i Mezzi-Elfi NON esistono!
I Noldor non possono essere Avventurieri
Per alcuni nemmeno Nani ed Hobbit non si muoverebbero mai da casa . . .

Che dire?
[SM=x294581]
Lord T.Einiks
00venerdì 13 gennaio 2006 10:59
Vorrei che fosse ben chiara una cosa . . .
Io non è che non sia d'accordo con voi altri, anzi, l'ambientazione Tolkieniana è un valore "sacro" del GiRSA [SM=g27811]

Solo che io sono uno di quei Masterz che da, consapevolmente, più valore al gioco e alla "libera" espressione dei giocatori . . .

Diciamo che qualche paletto lo tolgo molto volentieri e che riesco a trovare le motivazioni più assurde all'inserimento di un Noldo avventuriero nel gruppo giocante . . .

Ovviamente la cosa ha sempre i suoi risvolti positivi, ma pure quelli "negativi" . . . ed i risvolti creano Emozioni [SM=x294610]

Buon Cammino,
Tiziano
[SM=x294612]

[Modificato da Lord T.Einiks 13/01/2006 11.06]

Ossian77
00venerdì 13 gennaio 2006 12:32
Non so se i mezz'elfi, a parte Elrond, che e' forse 1/5 elfo, esistono. Perche' non ne ho mai incontrato uno. Ne conoscevo una, di creatura dell'ithilien. Per qualche strano motivo suo padre, un silvano, si e' messo con una donna dunadan. Ma lei era un'elfa, silvana, 100%

Io vorrei usare un avventuriero noldo. Ma non mi sembra plausibili, per questo, come dice Northman, lo sostituisco giocando a Guerre Stellari ed usando un jedi.

I nani...mah...si muovicchiano.
Gli hobbit...avventurieri...e i porci volanti? E Bill Gates che combatte il monopolio informatico? Ed il muro di contenimento israeliano sostituito da una siepe di bosso, tipo Foresta di Buckland?

Ma si, dai, mi iscrivo.
Pero' non sono un bidello. Sono il PRESIDE!

Osso

PS
Poi passo a spiegare il mio punto di vista, tranquilli.
~nextor~
00venerdì 13 gennaio 2006 14:31
Re:

Scritto da: Lord T.Einiks 13/01/2006 10.46
Per alcuni nemmeno Nani ed Hobbit non si muoverebbero mai da casa . . .
[SM=x294581]


Se mi permetti, eminentissimo, direi che alla fin fine il succoso nocciolo di tutta la questione sia racchiuso in questa tua frase. Sono il primo disposto a togliere paletti e del resto, sia nel mio gruppo di gioco che nelle avventure che metto sul sito, di paletti ne ho tolti più di un ubriaco alla guida in un parcheggio. Il fatto è che NESSUN hobbit, ed in una certa misura nemmeno i noldor, va "all'aventura" o, come direbbero nella Contea, "va al mare". Non chiamo mai i PG "avventurieri" perchè non lo sono: possono invece ACCADERE molte cose ad un hobbit troppo curioso ed i noldor hanno molto altro da fare che passeggiare ed uccidere orchi o, in un certo senso, molto meno da fare... Nella Terra di Mezzo è fondamentale secondo me partire dai personaggi e costruire le avventure su di essi; il narratore deve fare come gandalf: dargli una spintarella fuori della porta e poi le strade "sempre andranno avanti" da sole.
Valandur
00venerdì 13 gennaio 2006 17:31
Re:

Scritto da: Lord T.Einiks 13/01/2006 10.46
Geko
Valandur
Viruk
Nextor

Chi si aggiunge e soprattutto . . . perchè?

Per loro i Mezzi-Elfi NON esistono!
I Noldor non possono essere Avventurieri
Per alcuni nemmeno Nani ed Hobbit non si muoverebbero mai da casa . . .

Che dire?
[SM=x294581]



Perchè questa acredine verso i Bidelli? [SM=g27826]
Ricorda, caro Tizianone, che se non ci fossero i Bidelli probabilmente ti ritroveresti a giocare a D&D (o peggio ad Heroquest) con Fauni, Satiri, Arpie, Driadi, Folletti, Uccelli Stige ( [SM=g27825] ), Minotauri, Topi Assassini ( [SM=g27831] ), Coboldi, ecc.
Stai peccando di presunzione, sbagliando clamorosamente i riferimenti e le citazioni:

- i nani viaggiano eccome. Nè io nè gli altri bidelli abbiamo mai affermato il contrario;
- nel vecchio gruppo da me masterizzato c'era un noldo, tale Elmore, ed anche tu ne ha usato uno on-line, tale Isilion;
- il mio attuale personaggio è un rispettabile hobbit del ramo Serracinta che abita nella terra di Buck.

I mezzelfi però, libro alla mano, secondo me NON esistono (anche se ho soprasseduto anche in questo, il vecchio gruppo aveva anche un mezzelfo).
Chi è quindi il capoccione [SM=x294581] che vuole sempre avere ragione? [SM=x294599]

Salutoni e baci


[Modificato da Valandur 13/01/2006 17.33]

Lord T.Einiks
00venerdì 13 gennaio 2006 17:53
Re: Re:

Scritto da: Valandur 13/01/2006 17.31


Perchè questa acredine verso i Bidelli? [SM=g27826]
Ricorda, caro Tizianone, che se non ci fossero i Bidelli probabilmente ti ritroveresti a giocare a D&D (o peggio ad Heroquest) con Fauni, Satiri, Arpie, Driadi, Folletti, Uccelli Stige ( [SM=g27825] ), Minotauri, Topi Assassini ( [SM=g27831] ), Coboldi, ecc.
Stai peccando di presunzione, sbagliando clamorosamente i riferimenti e le citazioni:

- i nani viaggiano eccome. Nè io nè gli altri bidelli abbiamo mai affermato il contrario;
- nel vecchio gruppo da me masterizzato c'era un noldo, tale Elmore, ed anche tu ne ha usato uno on-line, tale Isilion;
- il mio attuale personaggio è un rispettabile hobbit del ramo Serracinta che abita nella terra di Buck.

I mezzelfi però, libro alla mano, secondo me NON esistono (anche se ho soprasseduto anche in questo, il vecchio gruppo aveva anche un mezzelfo).
Chi è quindi il capoccione [SM=x294581] che vuole sempre avere ragione? [SM=x294599]

Salutoni e baci


[Modificato da Valandur 13/01/2006 17.33]




Acredine? Si mangia? L'hai vista la faccettina che ride in fianco al titolo del topic?

Un sorriso al giorno toglie l'acredine di torno [SM=x294582]

Probabilmente se non ci fossero i bidelli mi ritroverei a giocare a D&D? Questo vuol dire che prima di conoscere il GC ho giocato a D&D e non a GiRSA . . . poi quello che pecca di presunzione sarei io [SM=x294607]

Sbaglio riferimenti e citazioni?
Pronto a riscrivere senza dubbio che qualcuno di voi (magari non tu in primis) dice che:

I Mezzi-Elfi NON esistono!
I Noldor non possono essere Avventurieri
Per alcuni nemmeno Nani ed Hobbit non si muoverebbero mai da casa . . .

Chi è quindi il capoccione [SM=x294581] che vuole sempre avere ragione? [SM=x294599]

Salutoni e baci

Tiziano
[SM=x294610]
Ossian77
00venerdì 13 gennaio 2006 18:21
Sottoscrivo i secondi due punti almeno. Noldor e nani.
Infine ricordo ad Angel che ha dimenticato i "Cubi Gelatinosi" ed i "Metamorfosis".
Senza aprire una faida, io personalmente amo alla follia il D&D classico. Mi fa tornare bambino (o meglio, posso gettare la mia maschera da adulto).

Solo che giocando nella Terra di Mezzo posso usare le varie acrobazie da MAster per giustificare un PG (ma se proprio devo) Noldo PER UNA AVVENTURA! Poi ritirato, torna a fare quello che faceva (o che NON faceva).
Importante, per capirci, e' la definizione di avventuriero data da Nextor (che mi ha fatto ridere per un ora, geniale nella sua semplicita' [SM=x294576] [SM=x294576] [SM=x294576] ).


passeggiare ed uccidere orchi



Se ci pensi e' quello che fanno gli avventurieri classici, in modo anche un po' fine a se stesso, ovvero muovere il party dalla locazione di un combattimento a quella del successivo, e fare punti. Nella terra di mezzo per come la gioco io, questo mi trasforma in bidello, senza eccezioni.

Osso.
Admin-Geko
00sabato 14 gennaio 2006 15:24
Allora, andiamo con ordine.
Perdonami se mi permetto, T., ma credo che modificherò il titolo di questa discussione.
Il termine “Bidello”, infatti, mal si addice a quelli che, come me, tendono a voler mantenere il più “incontaminata” possibile l’ambientazione della Terra di Mezzo.
“Bidello”, secondo le illustri menti che o hanno coniato, è il nome che si da a colui il quale ha la presunzione di esser l’unico possessore delle “chiavi” della Terra di Mezzo. Il “Bidello” non ha alcuna considerazione delle opinioni altrui.
Io non sono un “Bidello”, così come non lo è “Angel” … ne nessun altro qui dentro.
Io sono un “talebano Tolkieniano”, come mi ha ribattezzato lo Zio , tanto tempo fa.
Io sono un fottuto “integralista tolkieniano”.
Io sono il Primo Sterminatore di Mezzi Elfi, ed Angel è il mio “Secondo”.
Per questo cambierò il titolo a questo topic e poi mi divertirò (perché davvero mi sto divertendo) a rispondere.
I Mezzi Elfi non esistono.
I Noldor non vanno all’avventura.
E Napo è solo una leggenda Marsicana che si racconta ai bambini come spauracchio.
In seguito un ulteriore mio post.
A presto.
Ossian77
00sabato 14 gennaio 2006 15:42

E Napo è solo una leggenda Marsicana che si racconta ai bambini come spauracchio.



Mi ricorda le parole di Eomer (o era Theoden?). Riguardo alle creature delle leggende che tutte assieme iniziano a camminare tra i vivi.
Ricordo di aver visto un Napo al Moscardino.
Sono proprio tempi strani.

COmunque sono d'accordo.
Bidello = anche colui che critica (o che non osanna) il ciccionazzo.

Talebano = studente delle scritture che si accanisce nell'interpretazione letterale delle stesse e si erge a paldino della morale, del mos, dei costumi di una certa societa' (fittizia, nel nostro caso).

Quindi anche se ci sono misure e misure anche io sono un talebano. Piccolo, moderato, ma sempre talebano.

Osso
Lord T.Einiks
00mercoledì 18 gennaio 2006 17:37
Ho provato a scrivere questa cosa qualche giorno fa, ma poi son stato interrotto e ciao . . .

Volevo fosse chiaro che ho aperto questo topic per un moivo specifico . . .

NON per additare qualcuno perchè la vede nella sua maniera al contrario di altri . . .

Ho aperto questo topic un po' per "sdrammatizzare" quella "nuvola oscura" che un qualsiasi Master neofita di GiRSA, sempre che in giro ne nascano ancora, che circonda quei Master che si attengono ad un'ambientazione il più tolkieniana e realistica possibile . . .

Mi piacerebbe che, entrando in questo forum, un qualsiasi Master, anche i più "giocherelloni" ed inesperti, si sentisse a suo agio, senza doversi per forza sentire fuori luogo . . .

Questo è [SM=g27811]

Tiziano
[SM=x294610]
Alathil
00venerdì 20 gennaio 2006 10:34
*sospira*

Sinceramente se Osso diventasse giocherellone al tavolo io scapperei....!!! Quindi quasi quasi è meglio che conservi l'indole bidellica e accetti nel gruppo solo bipedi alti belli e forti, piuttoste che si metta a riscrivere le densità di popolazione della TdM :D

Non credo sia un caso quello che ha fatto si che più di qualcuno giochi nella terza e nella quarta era: i costumi e le usanze cambiano (e Galadriel disse all'inizio: "il mondo è cambiato", ma anche se è una modifica del Panza, di fatto è quello che è accaduto), così un dm è libero di lasciar più liberi i suoi giocatori e il perno della partita è più vicino al divertimento e alla voglia di sederci tutti assieme che all'attinenza al mondo trovato nel libro.

Con questo, non so se posso chiamarmi fuori dal B-club, perchè anch'io son della classe che gli hobbit li vuole seduti a tavola, anzichè in pericolose avventure, dato che solo sei di quelli che abbiamo conosciuto sono andati in giro... Ma le cose capitano, e se un pronipotino di pipino non riesce a stare fermo, un guaio gli arriva... quindi volendo giocare uno hobbit "randagio" potrebbe essere sufficiente motivarne le scelte e da parte del master stare attento a fornirgli nuove motivazioni nelle varie cerniere o ad aiutarlo a trovarne. Alla fine uo hobbit privo di motivazioni non stona di meno di un "avventuriero" privo di motivazioni :)
Admin-Geko
00venerdì 20 gennaio 2006 18:24

Scritto da: Alathil 20/01/2006 10.34
solo sei di quelli che abbiamo conosciuto sono andati in giro...


Ho un vuoto e già so che quando mi darai la risposta alla domanda che ti sto per fare mi dirò da solo: “E’ vero! Katso, me lo ero scordato!”
Bilbo, Frodo, Sam, Merry, Pipino e ..?
A presto.

[Modificato da Admin-Geko 20/01/2006 18.24]

Mumak
00venerdì 20 gennaio 2006 21:15
Cardo serracinta
Ossian77
00sabato 21 gennaio 2006 11:45
Brandobras Tuc, Il Ruggibrante (e anche l'inventore del golf, se ricordo l'episodio dell'hobbit che attacca un orco nientemeno che stando in sella).

Osso

PS
Alathil, bei tempi quelli intorno al tavolo! Tocca aspettare un po', prima di rievocarli. Mi sa che tuo figlio masterizzera' a mio figlio, la prossima volta che tutti troveremo il tempo di trovarci attorno al tavolo senza freta e troppi pensieri.
Alester
00domenica 22 gennaio 2006 00:28
quindi la nuova questione è: integralista o no?
tralasciando gli errori del mio gruppo....io mi metto tra gli integralisti....distratti diciamo...
ogni tanto qualche svirgolatura si può accettare [SM=g27811] ..
(ora geko mi uccide)
Renemiele
00domenica 22 gennaio 2006 11:24
Sorry ma io sono riformista.

a me piace cambiare, se vedo che un aspetto del regolamento base non mi soddisfa appieno io provo altre soluzioni
Ossian77
00domenica 22 gennaio 2006 12:55
E' il limite da definire che si discute. Come dire, dove finisce il sole? Alla cromosfera? Poco prima? Poco dopo? Alla corona?
Dove finisce tolkien e dove comincia D&D con i personaggi del film?
CHiaramente ogni gruppo si puo' aprire a qualunque soluzione per il proprio divertimento (e' 1 gioco, no?).
Solo che un adattamento normale e efficace per alcuni, sembra una acrobazia funambolica ed una forzatura ad altri.

Osso
Alathil
00domenica 22 gennaio 2006 22:21
Re:

Scritto da: Admin-Geko 20/01/2006 18.24

Ho un vuoto e già so che quando mi darai la risposta alla domanda che ti sto per fare mi dirò da solo: “E’ vero! Katso, me lo ero scordato!”
Bilbo, Frodo, Sam, Merry, Pipino e ..?
A presto.

[Modificato da Admin-Geko 20/01/2006 18.24]




Uh.... Gollum!!! Lui è l'inizio della storia... Certo, non sarebbe semplice da riproporre come background di un piggì, ma il sono a favore dell'abbassare il freno a mano della fantasia



Brandobras Tuc me lo sono sinceramente dimenticato.... Mi sa che siamo a 7 allora...

Lord T.Einiks
00lunedì 23 gennaio 2006 11:53
Re:

Scritto da: Alester 22/01/2006 0.28
quindi la nuova questione è: integralista o no?
tralasciando gli errori del mio gruppo....io mi metto tra gli integralisti....distratti diciamo...
ogni tanto qualche svirgolatura si può accettare [SM=g27811] ..
(ora geko mi uccide)



Mi piace sta cosa dell'"integralista distratto"!! [SM=g27828]

Ma non è che così si rischia di essere integralisti solo quando si ha voglia di esserlo?
Che poi non mi pare nemmeno negativa come cosa . . . [SM=g27816]

Buon Cammino,
Tiziano
[SM=x294610]
Ossian77
00lunedì 23 gennaio 2006 16:18
Come ai bei vecchi tempi....
Gli integralisti, di qualunque cosa si tratti, sono quelli che 'reagiscono' ad un eccesso di uno stimolo o ad una stuazione esasperata con uno spostamento brusco, repentino e difficilmente invertibile nel senso opposto (credo di sapere di che parlo, vivendo qui....).
Quando qualcosa non ti soddisfa, quando la situazione ti scappa di mano, quando si sente minacciata l'identita' propria o del proprio gruppo o comunita', ecco che si esasperano le posizioni, salta fuori un Canone, salta fuori cio' che era in origine e la "linea" dopo la quale tutto cio' che e' accaduto e' o spurio o peggio ancora. Questa linea, purtroppo, ha a sua volta vari gradi di posizionamento, e uno che si riteneva "integralista" su certe posizioni deve solo aspettare un po'; prima o poi i ncontrera' qualcuno che lo fara' apparire come un riformista senza criterio.

Anche nel gioco, che sia guardie e ladri, giochiamo ai cavalieri, il GdR, il monopoli ed il poker, esistono variazioni ed alterazioni, le cosidette "house rules". Solo che certe volte, quando si pensa di aver perso contatto con quella che doveva essere la fonte originaria del divertimento, si ricerca una specie di raffinazione, una scrematura, e si vede fin dove si puo' arrivare nel considerare certi elementi come "superflui" o "dannosi" o, per converso, "essenziali".

Capita a tutti, specie dopo un po' che si ruoleggia allegramente, di trovarsi insoddisfatti. Sara' una coincidenza, ma questo avviene, piu' che dopo un tot di anni di gioco, ad una certa eta' anagrafica. Sara' la "perdita dell'innocenza", sara' l'eta' dell'oro che se ne va, ma prima o poi ci arrocchiamo tutti sulle nostre teorie. Anche giocando a D&D, NOrthman confermi se puo', regole, ambientazioni, personaggi, oggetti, il "tono" e la "luce" della campagna cambiano, adattandosi al gusto, oso dire piu' "adulto" del gruppo.
PEr arroccarsi su una posizione o su un CAnone, occorre avere delle fonti. Letterarie, in questo caso (ma esempi di Libri Sacri interpretati alla lettera o con vari emendamenti ne vedo fin troppi, qui).
Alla fine,nel gdr, cio' che conta e' sentire "propria" una ambientazione, e sentire che in qualche modo rispecchia la propria identita' di giocatore e di appassionato dell'opera letteraria da cui il gioco in questione e' tratto.

Per esempio, molti fanno delle rievocazioni storiche in costume. La "Society for Constructive Anachronism", ad esempio. Ne esistono di ogni tipo. In certe, di ambientazione ad esempio trecentesca, e' vietato indossare gli occhiali. O ti metti le lenti o non puoi figurare. In altre, nemmeno le lenti.
In certe, ci si limita a rivivere sensazioni ed atmosfere di una certa ambientazione, per il puro gusto ed amore per le pagine che l'hanno resa famosa. he ne so, i Promessi Sposi.
Ora, solo perche' e' + eccitante, nel "revival" dei promessi sposi, durante la Peste a Milano non c'e' anche una invasione di Licantropi, ne' la peste e' causata dai 'plague bearers' o dagli 'incenser' degli skaven di Warhammer Fantasy.

Ah, che soddisfazione. Finalmente un nuovo posto di quelli belli lunghi ed Ossianici come li scrivevo un tempo.
Sto proprio meglio adesso.

Osso.
Admin-Geko
00lunedì 23 gennaio 2006 18:57

Scritto da: Renemiele 22/01/2006 11.24
se vedo che un aspetto del regolamento base non mi soddisfa appieno io provo altre soluzioniù


Sei fuori strada, Renemiele.
Ciò che dici non è attinente con l’essere o meno “integralista” (ricordo che, come sempre, se fa’ pe’ gioca’!).
Io sono quello che ha Sterminato i Mezzi Elfi, che non manda all’avventura gli elfi, che ha ridotto le liste degli incantesimi del GiRSA ai minimi termini (e non ho ancora finito).
Eppure ho stravolto, modificato, aggiornato e personalizzato il regolamento di gioco.

Scritto da: Alathil 22/01/2006 22.21
Uh.... Gollum!!!


Salvata in corner, oserei dire.

Scritto da: Ossian77 23/01/2006 16.18
Ora, solo perche' e' + eccitante, nel "revival" dei promessi sposi, durante la Peste a Milano non c'e' anche una invasione di Licantropi, ne' la peste e' causata dai 'plague bearers' o dagli 'incenser' degli skaven di Warhammer Fantasy.


Hai ignorato qualsiasi regola grammaticale, ortografica e di sintassi della lingua italiana … però credo che mi farò marchiare a fuoco sull’alluce destro questa tua frase!
Quanto è bella e quanto è vera!
Ti regalo un paio di vocali, qualche virgola e tre maiuscole.
A presto.
Ossian77
00lunedì 23 gennaio 2006 19:06
Perche' non mi regali un laptop con una tastiera europea (e funzionante)invece? [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
Cmq. grazie del complimento. Sai, socio, che su certe cose ci capiamo.

Osso
Alathil
00martedì 24 gennaio 2006 00:05
Re:

Scritto da: Admin-Geko 23/01/2006 18.57

Scritto da: Alathil 22/01/2006 22.21
Uh.... Gollum!!!




Salvata in corner, oserei dire.




....Salvata? No, è solo il sesto: ne avevi contato 5 e mi hai chiesto perchè io avevo detto sei.

[Modificato da Alathil 24/01/2006 0.08]

Admin-Geko
00venerdì 27 gennaio 2006 15:41

Scritto da: Alathil 24/01/2006 0.05
....Salvata? No, è solo il sesto: ne avevi contato 5 e mi hai chiesto perchè io avevo detto sei.


Forte rumore di unghie che scivolano su uno specchio.
A presto.
Alester
00sabato 28 gennaio 2006 23:33
lo so...anch'io mi ero iscritto nei ranghi dei "bidelli"....
ma ho tradito la causa: e ora geko mi bannerà....theyaretaking......
Alester
00sabato 28 gennaio 2006 23:34
scusate ma dovevo farlo...
cliccate sulla frase in inglese... [SM=x294575]
Renemiele
00sabato 28 gennaio 2006 23:41
Re:

Scritto da: Alester 28/01/2006 23.33
lo so...anch'io mi ero iscritto nei ranghi dei "bidelli"....
ma ho tradito la causa: e ora geko mi bannerà....theyaretaking......




Tu verrai cancellato dall faccia della terra.
era una cosa che doveva rimanere sul mio Pc [SM=x294596]
Alathil
00domenica 29 gennaio 2006 13:13
Re:

Scritto da: Admin-Geko 27/01/2006 15.41

Forte rumore di unghie che scivolano su uno specchio.
A presto.



No, fino a sei so contare. Visto che di brandobras non me ne ricordavo ho detto sei se no avrei detto sette... E se non avessi pensato a gollum avrei detto 5... Ma ho detto 6... e il sesto è gollum... tutto qui.

Oh! Ho un altro +1 nel nro di post! [SM=g27828]
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