Discussione con Adam

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_Ashlian Krymer_
00venerdì 27 aprile 2012 20:51

Mi ha contattato Adam.

Gli ho subito detto che avremmo accettato "Contee, Viscontee, Signorie e Cavalierati".

Mi ha detto che si, avrebbe investito alcuni Incatatori Signori e Cavalieri ma non ci avrebbe subito investito dei titoli di Conti e/o Visconti, come nel mio caso.

Perchè?

Perchè ai Leoni aveva promesso che loro come Fazione avrebbero avuto lo stesso numero di Signorie e Cavalierati di noi Incantatori.
E che quindi lui avrebbe mantenuto la parolo data.

Gli ho subito detto che questo comportamento non è giusto nei confronti nostri innanzitutto perchè siamo suoi alleati.

Mi ha spiegato che poi le Signorie e i Cavalierati sarebbero diventati Contee e Viscontee.

Questo suo ragionamento mi ha deluso pareccchio.

Gli ho detto che se noi non avessimo accettato nulla per adesso, fino a quando non avremmo oltre alle Signorie e Cavalierati titoli maggiori, non si doveva stupire.

Volete Signorie e Cavalierati per adesso o nulla?

Inoltre lui non ha intenzione di investirci tutti di Signori e Cavalieri.

A voi la scelta.

Entro domani mattina dovremmo dare una risposta perchè dovrete recarvi a Palaum.



Xandris
00venerdì 27 aprile 2012 21:08
*Dopo aver udito le parole della Sacerdotessa, si alza*

Probabilmente io sono l'ultima persona che dovrebbe parlare, ma credo che bisogna meditare un pò di più su questa questione, più di quanto ci possa offrire questa notte, ma dato che i tempi sono ormai prossimi, non possiamo fare altrimenti.

Io stesso dopo aver udito le parole della Somma Sacerdotessa non ho potuto far altro che rispondere NULLA, perchè è più che palese che il comportamento di Adam è da qualificarsi come ingiusto, ci sarebbe molte più parole da attribuirgli, ma rimane pur sempre il nostro DUCA.

Quindi, in ogni caso confratelli vi prego di prestare attenzione nel caso in cui anche voi avrete l'impulso irrefrenabile di dare la mia stessa risposta perchè avere degli attriti con gli Armorieri di fronte al raduno di Palaum non credo sia la cosa migliore...

*Si siede stremato*

Scusatemi sempre per il mio stato, comunque per concludere non vorrei che fraintendete quello che vi sto per dire, Io per primo non accetterei tale condizione perchè è solo una semplice presa in giro e nessuno può permettersi di prendere in giro Gli Incantatori, ma confido nella vostra saggezza affinchè più che l'orgoglio guardaste il buon senso...
Meredith Kalevala
00venerdì 27 aprile 2012 21:10
** sospira **

Già, Adam è una continua delusione.

** si passa una mano sui capelli come ogni volta che pensa **

E' una scelta difficile, poichè se accettiamo i cavalierati avremo un'importante aiuto extra ai nostri rank, se accettiamo le signorie oltre ai rank ci dovremmo occupare (finalmente)adeguatamente della popolazione, anche se non abbiamo un titolo rilevante nel Ducato.

Se non accettiamo i nostri rank restano quelli che abbiamo e probabilmente nessuno si occuperebbe della popolazione.

Se accettiamo è come se calassimo la testa al Duca, non vorrei che pensasse che accettiamo ogni sua condizione.

Se non ci fosse la popolazione ad avere bisogno di noi, io non accetterei mai.


.Prometheus
00venerdì 27 aprile 2012 21:30
*Annuisce*

Allora come già detto in precedenza, se loro si comportano in questo modo, opto che ogni incantatore debba rifiutare ogni offerta proposta da Adam Simaril.


E' l'unica soluzione, così si renderanno conto che non stanno parlando con bambini.

In ogni caso la popolazione verrà aiutata lo stesso da noi incantatori anche se non accettiamo le cariche.

Adam sta sbagliando con noi.
- Caronte -
00venerdì 27 aprile 2012 21:59
Re:
Xandris, 27/04/2012 21.08:



ma rimane pur sempre il nostro DUCA.





No.


Rimane Duca perchè lo vogliamo noi, il che è diverso.

Che ci dia quello che ha promesso, altrimenti muoviamoci a senso contrario come abbiamo promesso. Dice di voler mantenere la parola data? Lo faremo anche noi.

Questa è la mia idea.

Rifiutare le cariche? E a che pro?

Non riconosciamo in lui una persona degna di essere "Sovrano" come si definisce, Dato che si diverte a stare con un piede in ventisei scarpe.
Xandris
00venerdì 27 aprile 2012 22:21
Re: Re:
- Caronte -, 27/04/2012 21.59:




No.


Rimane Duca perchè lo vogliamo noi, il che è diverso.

Che ci dia quello che ha promesso, altrimenti muoviamoci a senso contrario come abbiamo promesso. Dice di voler mantenere la parola data? Lo faremo anche noi.

Questa è la mia idea.

Rifiutare le cariche? E a che pro?

Non riconosciamo in lui una persona degna di essere "Sovrano" come si definisce, Dato che si diverte a stare con un piede in ventisei scarpe.




Lo comprendo Confratello, ma bisogna comunque stare calmi.
- Caronte -
00venerdì 27 aprile 2012 22:25
Non sembro abbastanza calmo?

*Dice stranito*
Xandris
00venerdì 27 aprile 2012 22:33
Re:
- Caronte -, 27/04/2012 22.25:

Non sembro abbastanza calmo?

*Dice stranito*




Non tanto sinceramente, devi pur sempre ricordare che Adam è Duca e per tanto devi portargli il giusto rispetto, non puoi dire che lo è finche lo vogliamo noi;

Questa affermazione è verissima, ma non va detta in quanto chiunque egli sia, è pur sempre un tuo superiore e va rispettato come tale.
- Caronte -
00venerdì 27 aprile 2012 22:57
Xandris, che cosa stai dicendo?

Adam non è un mio superiore.

I miei superiori sono gli anziani di gilda, la Maestra Kalevala e la Gran Maestra Krymer.

Comincia a capire chi sono i tuoi compagni, e chi quelli che ti vogliono affossare.

E si, sono calmissimo.


*sorride*
+Tedius+
00sabato 28 aprile 2012 00:24
*arriva in sala di gilda silenzioso come sempre*

*ascolta tutti i discorsi e poi parla con tono basso, pacato*

Orgoglio, potere, denaro.. sono anch'essi dei demoni, pronti a corrompere l'anima delle persone, dobbiamo ricordare il nostro obbiettivo, ovvero aiutare i bisognosi ed i meritevoli con qualsiasi mezzo, estirpando ed eliminando il male in tutte le sue forme.

La Gilda Incantatori è al di sopra di qualsivoglia carica politico-militare, al di sopra di qualsiasi Fazione.
Caronte per certi versi ha ragione in quel che dice: "Rimane Duca perchè lo vogliamo noi"

Ma poi non ho capito una cosa, Adam alla riunione per "dividere" le terre ha detto che lui e la sua gilda sono gli unici ad avere le finanze per sopportare il costo delle terre, come mai adesso deve aspettare il prossimo raduno? come dice Madoc

Madoc Comadrin, 26/04/2012 21.37:

....... verranno costruite subito dopo il primo raduno in cui il Nostro Capo Fazione potrà riscuotere PER LA PRIMA VOLTA gli introiti delle sue terre....



Comunque, il mio pensiero è che dovremmo accettare quello che ci viene offerto intanto,
*alzando di un grado il tono della voce*
solo per utilizzarlo a fin di bene
*ritornando al tono normale*

d'altronde non penso che possano sfruttare meglio tali terre, che potrebbero andare perdute!

Sono del parere che..
Se deciderete di accettare queste terre, noi Incantatori avremo un'arma in più per combattere il male.

Non è vero che, se Adam ci propone le terre e noi le accettiamo, ci sottomettiamo, almeno non è quello che penso io,
Se qualcuno pensa che si possano sottomettere gli incantatori, non ha capito Niente!!

Ma la mia vita ed il mio pensiero devono essere in linea con la gilda, ed accetterò la Sua volontà, volevo dare il mio parere.
Argon.GI
00sabato 28 aprile 2012 01:34
Allora non iniziamo a dire cavolate.

Innanzitutto, Adam è il Duca, ma se sbaglia ancora può dire addio a questa carica.

*Voltandosi verso Tedius*

Confratello, Madoc ci rappresenta poco *sorride*, le sue parole valgono davvero poco. Aspetteremo le parole di Adam prima di decidere cosa fare.

Noi lo abbiamo avvertito, non vogliamo un altro Leopold Bloom a sostenere Elavia.

Comunque voglio ricordare all'intera gilda che a noi le cariche politiche interessano davvero poco.ù
E' solamente una questione di principio e di coerenza,perchè se gli armorieri hanno sempre detto che alla fazione nemica non avrebbero mai dato nemmeno una misera terra, perchè proprio adesso che noi pretendiamo qualcosa (pretendiamo è un parolone, vogliamo solamente qualcosa che ci aiuti a sconfiggere con meno difficoltà i non morti ed etc ) se ne spuntano dicendo che i leoni avranno le nostre stesse cariche se non più importanti??

Io sinceramente mi sento preso in giro.

EDIT : Raga sono nicola / prometheus, manilo ha lasciato il profilo loggato e ho postato con il suo XD Pardon
Meredith Kalevala
00sabato 28 aprile 2012 01:34
** guarda Tedius **

Proprio perchè tutti esprimessero la propria opinione la conversazione è stata iniziata in queste sale. Hai fatto bene a parlare.

** guarda prima Xandris e poi Caronte **

Ci si può portare rispetto ad Adam, ma non è nostro superiore.

** guarda poi tutti i presenti **

Dunque prendiamo cosa ci offrono per il momento e lo sfruttiamo al meglio delle nostre capacità? Sottolineando che la cosa deve essere temporanea e perchè si accettano.

Le parole di Tedius sono giuste e sagge, dobbiamo proteggere questo mondo dagli oscuri, e i rank alti sono molto utili per ciò.
.Prometheus
00sabato 28 aprile 2012 01:38
A me piace essere diretto nelle cose *si rivolge alla maestra*

Non mi va di accettare delle cariche adesso per poi rifiutarle in seguito. Se dobbiamo rifiutarle le dobbiamo rifiutare già dall'inizio.

Io la penso così, io ovviamente farò tutto ciò che mi diranno i superiori *sorride*


Aspetto ordini!!!
_Ashlian Krymer_
00sabato 28 aprile 2012 11:08

Signori ho ascoltato tutti molto attentamente.

C'è chi è favorevole all'accettare i Cavalierati e le Signorie, sempre se ci verranno date, e chi invece non accetta.

So che anche Michael e Belmont non sono favorevoli all'accettare ciò che Adam ci ha offerto.

Io so che il popolo ha bisogno di noi.

Rispondete seriamente adesso...

Qual è il bene per il futuro della Gilda?
Accettare oppure no?
Aiutare oppure no?
Chinare il capo per un bene superiore oppure no?


- Caronte -
00sabato 28 aprile 2012 11:35
Noi combattiamo il male da sempre, non abbiamo mai avuto bisogno di Terre e Simili.

Le terre ci occorrevano per aiutare meglio e direttamente il popolo (cosa che comunque faremo).


MA non mi sta bene che Adam pensi di essere più furbo di noi.

Per questo la mia idea è rifiutare le cariche e non riconoscerlo come Duca degno a governare.

Chinare il capo? Mai.
Meredith Kalevala
00sabato 28 aprile 2012 11:41
Il bene della gilda, secondo me, è non accettare.

Finora abbiamo aiutato tutti quelli che hanno avuto bisogno di noi, senza aiuti extra.

Possiamo svolgere i nostri doveri anche senza il loro aiuto. Forse sarà leggermente più difficile, però noi aiuteremo sempre tutti, elimineremo ogni oscuro che si troverà davanti a noi.



.Prometheus
00sabato 28 aprile 2012 13:20
Mi sembra che la mia risposta sia stata chiara.

Io, Prometheus, non accetterò nessuna carica imposta dal Duca Adam Simaril.
Xandris
00sabato 28 aprile 2012 14:27
Re:
_Ashlian Krymer_, 28/04/2012 11.08:


Signori ho ascoltato tutti molto attentamente.

C'è chi è favorevole all'accettare i Cavalierati e le Signorie, sempre se ci verranno date, e chi invece non accetta.

So che anche Michael e Belmont non sono favorevoli all'accettare ciò che Adam ci ha offerto.

Io so che il popolo ha bisogno di noi.

Rispondete seriamente adesso...

Qual è il bene per il futuro della Gilda?
Accettare oppure no?
Aiutare oppure no?
Chinare il capo per un bene superiore oppure no?






Io credo che per il bene della Gilda non dovremmo sottometterci a questa scelta ridicola, perchè bisogna ricordare che Adam senza di noi non le avrebbe queste terre, e forse sarebbe meglio ricordarglielo.

Ma pur vero è, che il nostro obiettivo non è il nostro bene, ma quello del popolo, per tanto credo che dovremmo accettare, perchè vero è che il popolo lo aiuteremo anche senza queste misere terre, ma non lo aiuteremmo allo stesso modo.
Xandris
00sabato 28 aprile 2012 14:33
Re:
- Caronte -, 27/04/2012 22.57:

Xandris, che cosa stai dicendo?

Adam non è un mio superiore.

I miei superiori sono gli anziani di gilda, la Maestra Kalevala e la Gran Maestra Krymer.

Comincia a capire chi sono i tuoi compagni, e chi quelli che ti vogliono affossare.

E si, sono calmissimo.


*sorride*




Confratello mi dispiace ancora una volta ritarguirti, ma non è come dici tu, o almeno non del tutto.

Io so bene chi sono i miei superiori e la penso come te, di fatti su questo fui molto chiaro con Crisso qualche giorno fa, ma non stiamo parlando di un capitano della Gilda degli Armorieri che appunto a noi non è superiore, ma parliamo del Capo della Fazione dei Lupi non che, ti ripeto, nostro Duca e per tanto, ti piace o no, esso è tuo come mio superiore, che poi lui lo è grazie a noi, o fin quando lo vogliamo noi, questo tutto un altro discorso, ma finchè esso ricopre tale titolo, io credo *Guarda gli altri presenti* che bisogna rispettarlo per il titolo che ricopre, se mi sbaglio vorrei che anche voi tutti interveniate.
"Belmont"
00sabato 28 aprile 2012 15:04
Maestri e confratelli...

Ho riflettuto a lungo sulla situazione ineerente al ducato ed alla condotta del Generale Simaril come neo sovrano,io sono dell'opinione che non possiamo permeterci di assecondare quasta sua lampante mancanza di rispetto nei nostri confronti.

Simaril crede di poterci controllorare con un "CONTENTINO" venendo meno alla parola data a noi,utilizzando come giustificazione la parola data ai Leoni,mettendoci dunque allo stesso piano della fazione sconfitta ed avversaria.

Non è per mero orgoglio che dobbiamo rifiutare un trattamento simile è solo ed esclusivamente "politica",il messaggio che deve giungere alla mente del Generale è che non siamo dei suoi burattini e che non può sperare di insultare la nostra inteligenza ed integrità con simili proposte.

Accettare la sua proposta non è altro che sottostare ed assecondare il malriposto senso di superiorità che il Generale sta manifestando nei nostri confronti,accettare delle "Signorie" e dei cavalierati,spogli di una carica maggiore per i nostri Maestri è inaccettabile.

Per quanto riguarda la cosa piu importante cioé il benessere della popolazione,è innegabile che come gestori e supervisori delle terre avremmò un opportunità piu diretta di fare del bene alla gente,
ma non dimentichiamo che come signori nella gerrarchia di Simaril,
ogni sua mancanza sarà una nostra mancanza,egli usa i tempi come arma,rallenta ed esaspera ogni procedimento ed ogni passo avanti nella gestione del ducato e come suoi Signori noi saremmo solo suoi capri espiatori agli occhi di tutti.
I nostri poteri individuali non sono materia di discussione,io personalemte non dò valore al potere intrinseco che deriva dalle cariche terrene,per le necromanzie non abbiamo bisogno dei "Titoli",
abbiamo le nostre capacità e la fede per dar forza alle nostre necromanzie.

Infine,io sostengo che la cosa piu giusta da fare sia la seguente:
rifiutare il contentino che il generale ci propina e fare una controproposta,la Gilda Incantatori è disposta a finanziare parte delle strutture che servono alla popolazione a patto che Simaril si impegni formalmente e tramite contrattto scritto e controfirmato,a spendere tali sulle signorie,al fine di obbligarlo a mantenere la parola data e mettendoci in una posizione di vantaggio nei suoi confronti,inquanto non appena verrà meno ad un tale accordo,TUTTI avremo motivo di dissentire della sua condotta.

Invito tutti i confratelli a non affrettare il giudizio sulla persona del generale,non per rispettare la sua carica,attualmente non sta dando prova di non essere adatto a governare ma di essere un avido e maldestro politicante,mettiamolo nella posizione di dover dimostrare e mettiamoci nella posizione adatta per poterlo giudicare...

Come suoi signori non ne avremmo il diritto,ma come cittadini nonché finanziatori del Ducato.


Detto questo,accettero ogni decisione presa dai maestri e dalla Gran Sacerdotessa.


P.S
vediamo che cosa consiglia in nostrp Guardiano.
Xandris
00sabato 28 aprile 2012 16:30
Come sempre saggie parole confratello Belmont, appoggio ogni tua parola.
_Ashlian Krymer_
00sabato 28 aprile 2012 21:59

La Sacra Gilda non accetterà le cariche offerte da Adam Simaril.

Leggete la legge che mi ha mandato per missiva

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=10222109

Sono indignata.

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