I cerchi nel grano

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Fembren
00giovedì 7 ottobre 2004 11:23
Visto che non mi sembra ci sia una discussione su questo fantomatico mistero la apro io dandovi le nozioni che ho raccolto:

Allora, questi cerchi sono comparsi per la prima volta in Russia e in America ai tempi delle guerra fredda ma passarono abbastanza inosservati in quanto i 2 governi avevano altro a cui pensare.
Si sono via via moltiplicati in tutto il mondo tanto che molti pensavano ad uno scherzo organizzato su scala mondiale ma parecchi dettagli lasciano tutt'ora perplessi gli studiosi.

-Infatti il grano che viene spiattellato per fare questi cerchi non viene schiacciato, bensì minuziosamente intrecciato.
- I segni di riscaldamento sugli steli delle piante sono evidenti solo nel punto in cui vengono piegate.
-In questi cerchi sono stati ritrovati resti di svariati tipi di materiale siliceo.
- Eventuali fili d'erba presenti in mezzo al grano NON vengono piegati come succede invece al grano.

Cosa sono questi misteriosi segni?

Molti sostengono che sia una specie di messaggio che gli alieni lasciano per i loro simili che ripasseranno da li.
I catastrofici sostengono che sono solo le ricognizioni per un attacco.
Altri dicono "ma quali alieni? mio figlio li sa fare anche meglio"
Raiden
00giovedì 7 ottobre 2004 13:54
Argomento interessante, e ti risponderò quanto prima.
Ma vuoi togliermi la soddisfazione di sparare immediatamente un bellissimo spam OT in faccia al nuovo moderatore?

Snogar
00giovedì 7 ottobre 2004 14:07
Più che alieni penso che abbiano a che fare con dei contadini patiti della geometria (: .

E poi perchè mai esseri che hanno una tecnologia tale da poter andare e venire a piacimento dalla terra a X non sono in grado di costruirsi una misera radio per comunicare ma devono appicciare campi di grano :) .....mi sembra un po assurdo.

Gabryk
00giovedì 7 ottobre 2004 15:50
Si ma non so se avete mai visto alcune foto di questi cerchi, ok alcuni potrei farli anch'io, ma ce ne sono certi davvero straordinari, che nn so proprio come si possano fare, tra l'altro senza avere una visione dall'alto.
Arjuna
00giovedì 7 ottobre 2004 16:43
Re:

Scritto da: raiden il redentore 07/10/2004 13.54
Argomento interessante, e ti risponderò quanto prima.
Ma vuoi togliermi la soddisfazione di sparare immediatamente un bellissimo spam OT in faccia al nuovo moderatore?




Raid!
E così la mia prima ammonizione da Mod è verso il Mod del Manicomio.
;)


Riguardo ai cerchi nel grano ci sono dei dubbi sulla loro "vetustà".
In documenti medievali si parla di grano "piegato dal diavolo".
Certo nei documenti non si spiega se erano cerchi o figure geometriche più complesse, e d'altronde ai tempi non c'era la possibilità di vederli dall'alto, forse erano semplici eventi atmosferici, però...

In una puntata si Stargate avevo visto un filmato in cui due globi luminosi di piccole dimensioni, non più grandi di un pallone da calcio, facevano evoluzioni aeree su un campo di grano, e nel campo si stava formando un cerchio.

Snogar
00giovedì 7 ottobre 2004 21:31
Re:

Scritto da: Gabryk 07/10/2004 15.50
Si ma non so se avete mai visto alcune foto di questi cerchi, ok alcuni potrei farli anch'io, ma ce ne sono certi davvero straordinari, che nn so proprio come si possano fare, tra l'altro senza avere una visione dall'alto.



Me è semplice Gab. Piazzi un palo "il centro del tuo cerchio" gli attacchi una fune, la tendi e fai un giro completo ....e tadaaaaaaa!!! il cerchio è fatto :rolleyes:


Elwood Blues
00giovedì 7 ottobre 2004 23:42
Sono molto scettico su questo fenomeno, dopo aver poi visto un documentario in cui facevano quello che dice sopra Sno ed il risultato era strabigliante, degli artisti del grano potremmo dire.

Segnalo comunque The Signs un film dell'altro anno con Mel Gibson.

Ave,
Elwood

Squarepusher
00giovedì 7 ottobre 2004 23:52
In seguito a quello che dice Elwood, posso aggiungere che la Land Art è una corrente abbastanza consistente e bizzarra dell'arte contemporanea.
Qua in Sardegna, qualche anno fa, hanno realizzato il disegno di una colomba su un campo piuttosto esteso, distinguibile solo da un aereo. L'hanno realizzata con semplici tecniche agricole e geometriche (conosciute da sempre, anche nel medioevo).
Altrove hanno fatto opere ben più mirabolanti.
E poi, avete visto il labirinto di Versailles (formato di "cespuglioni")?
Se 300 anni fa riuscivano a fare cose del genere, questi alieni sono proprio scarsini. ;)
-----------------------------------
"Il Governo è la Sezione Intrattenimento del complesso militare-industriale"
-Frank Zappa

[Modificato da Squarepusher 07/10/2004 23.52]

Fembren
00venerdì 8 ottobre 2004 12:31
Sottoscrivo tutto quello detto da El e Sno, anche io sono scettico ma il fatto è un pò più serio del discorso della fune.
Infatti il grano in questione è intrecciato meticolosamente, e per farlo a mano o anche con un macchinario ci voglio dei giorni.
Gabryk
00venerdì 8 ottobre 2004 14:42
Volete dire che un qualunque imbecille con un palo e una fune può fare cose del genere? (vedi foto)
Non so...
Guardate la precisione di questa figura, devo dire che a guardarla da un po' la sensazione di essere sovrannaturale...

Nn fraintendetemi, non voglio dire che è sicuramente opera di alieni o di qualunque altra strana forza, ma finchè non vedo uno che prende palo e fune e mi fa sta cosa non credo che la soluzione possa essere così semplice.

______________
Non mi importa se sulla mia tomba nessuno mai scolpirà il mio nome... quando arriverà la mia ora voglio solo che la morte mi colga nelle selvagge terre della battaglia!!!

[Modificato da Gabryk 08/10/2004 14.45]

Fembren
00venerdì 8 ottobre 2004 15:34
Sono le foto che hanno fatto vedere al servizio in TV che ho visto anche io.

Hanno un'estensione kilometrica.
Squarepusher
00venerdì 8 ottobre 2004 16:14
Le immagini sono bellissime... rimango ammirato !!! :o
Ciononostante, nello Sri Lanka fanno stè cose fin dal 1300 (più o meno). L'arte di "dipingere" sul terreno, anche per estensioni chilometriche, è molto antica e molto diffusa in quasi tutte le culture.
Arjuna
00venerdì 8 ottobre 2004 16:37
Re:

Scritto da: Gabryk 08/10/2004 14.42
Volete dire che un qualunque imbecille con un palo e una fune può fare cose del genere? (vedi foto)
Non so...
Guardate la precisione di questa figura, devo dire che a guardarla da un po' la sensazione di essere sovrannaturale...

Nn fraintendetemi, non voglio dire che è sicuramente opera di alieni o di qualunque altra strana forza, ma finchè non vedo uno che prende palo e fune e mi fa sta cosa non credo che la soluzione possa essere così semplice.

[Modificato da Gabryk 08/10/2004 14.45]




Non ci può riuscire chiunque, però più persone, con strumenti molto semplici, quali pali, corde e mooolta pazienza e moolto tempo possono farcela.

Cmq non è affatto sicuro che ci sia un'origine unica dei cerchi, forse ci sono più cose che causano effetti simili.

Segnalo anche questo sito

Sito


Fembren
00venerdì 8 ottobre 2004 16:43
Anche secondo me ci sono più cause per questi cerchi.

Una è di sicuro quella dello scherzo o dell'arte.

Ma per cerchi come quelli mostrati da Gabryk...

Insomma quei cerchi hanno praticamente distrutto un campo di grano enorme.
E' difficile che sia stato fatto in una notte sola da chissà quante persone e il padrone non si sia accorto di nulla.
Gabryk
00venerdì 8 ottobre 2004 19:18
Tenete presente che io considero che questi cerchi appaiano più o meno dalla notte al giorno, cioè che siano fatti nottetempo.
Anche perchè se uno ci sta un mese a fare una cosa del genere con pali e corde mi sembra un po' ardua che nessuno se ne accorga e gli dica niente (il padrone del campo ad esempio).
Secondo voi è umanamente possibile fare quelle cose in, diciamo... 10 ore? (dalle 20 alle 6)

Non parlo di semplici circoletti del cacchio, ma di quelli mostrati nelle foto che ho trovato ad esempio... con quella precisione... non so, mi sembra assai strano.

Se poi mi dite che è umanamente possibile, basta avere tutto il tempo che serve, allora va beh, è un altro discorso.
Fembren
00sabato 9 ottobre 2004 00:00
Gab, hai espresso più chiaramente il mio concetto.

Magari quelli piccoli si possono riuscire a fare anche in una notte ma per quelli delle foto secondo me ci vogliono delle settimane!
Elwood Blues
00sabato 9 ottobre 2004 12:39
Re:

Scritto da: Gabryk
Volete dire che un qualunque imbecille con un palo e una fune può fare cose del genere?



Secondo me si.
Non è dato sapere quante persone econ quali attrezzi: ma suponete un bel gruppo di persone (quando si fanno opere molto grandi all'aperto di solito si smuovono un sacco di persone), immaginate attrezzi molto + veloci del filo, seghetti elettrici, ce ne sono alcuni silenziosissimi.
Credo che 10 ore siano tantissime se sfruttate al meglio.
Complessità delle figure: quelle figure si possono preparare a tavolino, con computer, su carta, suddividendo poi il lavoro/operaio. Insomma, lo si fa anche noi per le scenografie allo stadio.
Lavori che sembrano improponibili se ordinati in precedenza risultano veloci e strabilianti.
Poi fate caso ad una cosa: un tempo nn erano molti, ora si sono divulgati esponenzialmente.
Una forma d'arte che ha preso piede.
Un'idea divertente che ha scatenate sempre + burloni.
Il fatto di sapere di essere in qualche modo sucessivamente al centro dell'attenzione lasciando spazio sul proprio terreno per queste cose.
Insomma, di probabili cause ce ne sono tante.

Ave,
Elwood

HarRen
00sabato 9 ottobre 2004 12:54
concordo con le critiche mosse da Elwood... ma il punto è che nulla riesce a rimanere segreto così a lungo... sopratutto se essere a conoscenza del gioco sono in tanti... prima o poi qualcuno parla e la voce su quale fosse il nucleo di persone cui si devono queste opere verrebbe smascherato... l'unico modo per non creare problemi di segretezza sarebbe se fossero al massimo in tre persone a sapere... un pò come successe con il falso modigliani...
Fembren
00sabato 9 ottobre 2004 13:28
Anche a me sembra parecchio strano che non siano ancora stati smascherati se è vero che sono un gruppo di persone.
Elwood Blues
00sabato 9 ottobre 2004 13:35
E' questo il punto: dei disegni fatti fino ad ora, nn ce ne sono di falsi dichiarati? mi pare di si se nn ricordo male un articolo. Segno che qualche volta il gioco nn tiene.

Ave,
Elwood

Fembren
00sabato 9 ottobre 2004 14:20
Falsi dichiarati o appurati?

Nel senso sono stati scoperti che erano falsi per una confessione di chi li aveva fatti o per prove trovate sul campo?

Son curioso!:)
Elwood Blues
00sabato 9 ottobre 2004 19:06
Si, che erano stati fatti per attirare attenzione con quei sistemi geometrici.

Ave,
Elwood

Fembren
00sabato 9 ottobre 2004 19:16
Chissà.

Secondo me però a meno che non sia d'accordo anche il proprietario del campo fare lavori come quelli della foto in poco tempo e senza che nessuno se ne accorga è improbabile.


PS: faccio l'avvocato del diavolo per tenere viva la discussione e perchè sono fermamente convinto che non siamo soli nell'universo!
Elwood Blues
00sabato 9 ottobre 2004 19:31
In America le fattoria hanno ettari ed ettari di terreno intorno... hanno spazio da vendere. E non solo negli states.
Non deve essere difficile farli anche senza l'appoggio del proprietario, ad una certa distanza dalla fattoria. Se ci fate caso sono poche leimmagini di questi disegni a ridosso delle case.

Ave,
Elwood

Fembren
00sabato 9 ottobre 2004 19:50
Anche questo è vero.

Ma che spiegazione dai al fatto che il grano è piegato e intrecciato mentre i fili d'erba sono ancora in piedi?

Come hanno fatto a selezionarli?

Beh, magari son troppo piccoli per il macchinario che usano... :(
Snogar
00sabato 9 ottobre 2004 22:37
E chi vi dice che il proprietario del campo ne sia allo scuro ?

Un po di pubblicità gratuita non fa mai male no ;)


Dwarfolo
00domenica 10 ottobre 2004 10:56
Gli ultimi in Italia li hanno fatti a Desio (MI) a 150mt da casa mia. Il proprietario era a dir poco imbufalito :mad:
anche perchè poi c'è stata per circa 10gg una processione di gente che ad ogni ora entrava per vedere. Alla fine c'erano più cicche e carte di patatine e caramelle che spighe di grano. Viviamo in un mondo very consumistic 8)


[Modificato da Dwarfolo 10/10/2004 10.56]

Arjuna
00lunedì 11 ottobre 2004 10:17
Ci sono alcuni cerchi che sono fatti da gruppi di persone, a volte dichiaratamente, a volte no, e sono quelli in cui il grano è calpestato, con gli steli spezzati in corrispondenza del "nodo" alla base.

Poi ce ne sono altri in cui lo stelo non è calpestato, perchè gli steli non sono spezzati, sono piegati a terra, la parola giusta è "pettinati".

Tra l'altro noto che si dà per scontato il fatto che i cerchi non prodotti da mano o piede umano siano fatti da alieni, ma perchè?

E se fossero qualcos'altro?
Magari un fenomeno naturale sconosciuto?

Fembren
00lunedì 11 ottobre 2004 10:19
Re:

Scritto da: Snogar 09/10/2004 22.37
E chi vi dice che il proprietario del campo ne sia allo scuro ?

Un po di pubblicità gratuita non fa mai male no ;)





Beh, generalmente chi subisce questo fenomeno perde parecchi quintali di grano.

Non so quanto convenga.
Snogar
00lunedì 11 ottobre 2004 11:31
Re:

Scritto da: Arjuna 11/10/2004 10.17
E se fossero qualcos'altro?
Magari un fenomeno naturale sconosciuto?




Mi pare di ricordare un servizio su questo argomento che puntava il dito sui campi magnetici ....ma non ricordo bene :hmh:


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