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Come scoppiano le guerre?

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    cari@tide
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    00 22/06/2020 14:42
    Il Professor Barbero ci spiega le cause della guerra delle Falkland
    Terzo e ultimo appuntamento con le conferenze/lezioni del Prof Barbero sul tema: Come scoppiano le guerre.

    Questa lezione mi sta particolarmente a cuore in quanto dimostra come di fronte ad un esposizione chiara e obbiettiva, una persona dotata di spirito critico possa arrivare a cambiare il proprio punto di vista.
    Cosa successa al sottoscritto dopo aver sentito questa lectio.
    Per odio viscerale verso la Tatcher avevo sempre considerato questa guerra un crimine ed un ennesimo esempio della violenza imperialistica della lady di ferro.....invece.
    Ascoltate e riflettete
    [Modificato da cari@tide 22/06/2020 15:45]
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    cari@tide
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    00 22/06/2020 14:44
    Il Professor Barbero ci spiega le cause della guerra delle Falkland
    Festival della mente 2014

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    00 22/06/2020 17:47
    Re: Il Professor Barbero ci spiega le cause della guerra delle Falkland
    cari@tide, 22/06/2020 14:42:

    Terzo e ultimo appuntamento con le conferenze/lezioni del Prof Barbero sul tema: Come scoppiano le guerre.

    Questa lezione mi sta particolarmente a cuore in quanto dimostra come di fronte ad un esposizione chiara e obbiettiva, una persona dotata di spirito critico possa arrivare a cambiare il proprio punto di vista.
    Cosa successa al sottoscritto dopo aver sentito questa lectio.
    Per odio viscerale verso la Tatcher avevo sempre considerato questa guerra un crimine ed un ennesimo esempio della violenza imperialistica della lady di ferro.....invece.
    Ascoltate e riflettete



    Successe a tanti, ricordo che nel PCI molti erano favorevoli all'Argentina ed anche Fidel Castro dimostrò solidarietà alla Junta militare.

    La guerra ebbe due risultati, uno positivo e uno negativo. Accelerò il disfacimento del regime argentino ed il ritorno alla democrazia. Ma segnò anche il trionfo del tatcherismo. Il partito laburista fu messo in una posizione impossibile. Se si fosse opposto alla guerra, sarebbe stato accusato di slealtà, se vi avesse aderito, avrebbe contribuito alla rinascita di quel patriottismo imperiale che poi lo distrusse.

    E pensare che alla vigilia dell'invasione argentina i sondaggi davano il governo Tatcher come il più mal visto e impopolare della storia. La guerra cambiò il clima politico, la Tatcher fu vista come il nuovo Churchill e l'anno dopo sbaragliò il Labour Party ed ebbe una maggioranza tale da procedere allo smantellamento del welfare state e porre le basi per il nuovo ordine neoliberista.

    Che effetti possono avere avvenimenti di terz'ordine come la guerra per le Falkland/Malvine!




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    00 22/06/2020 18:18
    Molto interessante
    e istruttivo. Grazie.

    per farmi un'idea sulla questione del diritto su quelle isole , mi sono andato a leggere la pagina Wikipedia relativa e MI SEMBRA, che le ragioni del diritto argentino siano assai deboli (quelle inglesi ancor meno) ma in mancanza di chiarezza resto convinto che l'unico criterio valido sia quello dell'autodeterminazione dei popoli e visto il risultato del referendum del 2013 fra la popolazione residente.....


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    00 22/06/2020 18:43
    Diritti sulle Falklands.


    Penso tu abbia ragione. Il criterio di vicinanza conta poco, sarebbe come dire che Rodi dev'essere turca perché più vicina all'Anatolia che non alla Grecia. Ha poco senso. Del resto le isole erano disabitate quando arrivarono gli inglesi. Ma gli argentini, come tutte le dittature in crisi, avevano bisogno di un diversivo patriottico con il quale riunire il popolo dietro di se e quello era il pretesto giusto.
    Fecero come i colonnelli greci con l'avventura di Cipro. E gli andò altrettanto male. Regimi e popoli non imparano mai.

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    00 22/06/2020 22:41
    mi era sempre sembrata una guerra insensata, inutile e marginale
    risultato dello scontro fra due diversi fascismi e mai ne avevo valutato le reali conseguenze.
    grazie Barbero

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    00 23/06/2020 03:14
    Idem per me
    quando ascoltai questa conferenza cambiai idea su quella guerra.
    Ma che posto sono le Falkland?
    vediamolo:
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    00 23/06/2020 14:41
    Re: Idem per me
    ugo.p, 2020/06/23 3:14:


    Ma che posto sono le Falkland?
    vediamolo:



    Mi ero sempre chiesto se c'era un motivo segreto, nascosto, recondito per fare quella guerra. Dopo aver visto il video ho capito. Si sono battuti in realtà per lo sfruttamento delle vaste foreste falklandiane....
    falklandiote.. falklandiche....insomma delle Malvinas
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    00 23/06/2020 15:49
    Re: Re: Idem per me
    grognard, 2020/06/23 14:41:



    Mi ero sempre chiesto se c'era un motivo segreto, nascosto, recondito per fare quella guerra. Dopo aver visto il video ho capito. Si sono battuti in realtà per lo sfruttamento delle vaste foreste falklandiane....
    falklandiote.. falklandiche....insomma delle Malvinas



    In effetti ragazzi Un albero che sia un albero non si vede da nessuna parte

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    00 23/06/2020 16:02
    E infatti molti abitanti delle Falklands sono di origine scozzese ...


    ... che loro ci sono abituati. Nelle highlands e le brughiere della Scozia, gli alberi non ci sono. Erba e pecore. Proprio come alle Falklands.

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    Re: Re: Re: Idem per me
    cari@tide, 2020/06/23 15:49:



    In effetti ragazzi Un albero che sia un albero non si vede da nessuna parte



    ...e di conseguenza nemmeno cani....le povere bestiole morivano a causa di infezioni alla vescica non avendo alberi a disposizione. I cani pastore seppero adeguarsi all'inconeniente orinando sulle pecore ogni volta che si fermavano a brucare....alla lunga purtroppo tale costumanza fu causa dell'infeltrimento del vello del peloso animale, per cui i falklandiani...i falklioti...i falklechi...insomma gli abitanti delle Malvinas furono costretti a sbarazzarsene.(dei cani non del vello che riuscirono e vendere lo stesso)
    Fu la chiesa anglicana a trovare la soluzione all'annoso problema inviando sull'isola i peggiori sacerdoti che aveva a disposizione. Interpellato sul motivo della bizzarra scelta, l'Arcivescovo di Canterbury rispose: "non potendo mandare dei cani pastori, ho pensato di inviare dei pastori cani" fra l'altro questa fu anche l'ultima intervista rilasciata dall'altissimo prelato. Da allora non si hanno più notizie sul suo conto.
    Il sistema comunque, incredibilmente, ebbe successo e da allora i greggi vengono condotti da sacerdoti anglicani....Unico inconveniente, se andate da quelle parti state attenti a non bestemmiare perché si incazzano come iene.....e il gregge scappa.

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    00 23/06/2020 17:19
    Ringraziamo il Professor Grognard ...


    ... dell'università dell'Orrido di Botri (Appennino tosco emiliano) per la dottissima discettazione sulla mancanza di cani pastori alle Falklands.
    A quando un suo video sulle origini della "Guerra dei maiali" tra Serbia e impero Austroungarico nel 1906?

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    00 23/06/2020 17:34
    Grognard
    Avevi promesso che smettevi di bere [SM=x875432]


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    00 23/06/2020 23:30
    Re: Grognard
    jules maigret, 2020/06/23 17:34:

    Avevi promesso che smettevi di bere [SM=x875432]


    Grognard non lo fare.
    Ci piaci come sei [SM=x875396]



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    Davide
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    00 29/01/2024 09:39
    Tornando alle Malvinas-Falklands, c'è stato un referendum per rimanere nel Regno Unito (formalmente a egemonia inglese), questo:

    en.wikipedia.org/wiki/2013_Falkland_Islands_sovereignty_re...

    e a proposito di silenzio e contegno elettorale, la gente è andata a votare così...



    Poi lo sappiamo tutti quello che è successo... referendum della Scozia con la promessa che sarebbero rimasti in Europa e, infine, Brexit.
    Ora sbraitano sul fatto che la Cina è il male, boh.